"la prostitucion visual ha llegado"

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  • #14485
    vs
    Participante

    Pues si me encontre esto en un blog de una coterranea.
    No entiendo…la nena se identifica como mireaver y tambien com strawbj….

    el hecho es que …No se que decir frente a esto …. y ustedes

    http://www.mireaver.blogspot.com/
    http://www.myspace.com/strawvj

    MIREAVER MIREAVER¡¡¡¡¡¡la prostitucion VISUAL HA LLEGADO¡¡¡¡¡
    NO ES NADA PERSONAL( ACLARO)
    Incluso rescato la labor de los artistas visuales, videografos, artistas plastikos,fotografos , vjs( que realmente hacen trabajo de produccion de campo meterse en la urbe y registrar todos los momentos, de animar en vivo, MEZCLARSE en el arte digital y volverlo 100% electronico)
    lo rescato y lo respeto.
    por esto mismo es que nadie love….mireaver …y seguire trabajando por la muerte visual¡¡¡¡¡
    ud no lo ve… por la facilidad que le brindan los medios interactivos,
    eso¡¡ baje loops de internet ..bajese el resolume.. http://www.resolume.com
    y creame que se lee el tutorial y ya es un prestigioso vj¡¡¡¡¡¡
    comprese un portatil¡¡ y si no lo tiene alquilelo¡¡¡
    y hagase el cursito de vj que le ofrecen y vera que sera mas reconocido
    que el mismo resolume¡¡¡
    los incios de la electronica hiciceron del dj la prostitucion del que mas reconocieran..
    ahora quieren hacer lo mismo con el vj???
    no niego la posibilidad de generar nuevos artistas..solo que
    REALMENTE SEAN EDUKADOS EN LA LABOR DE VIDEOGRAFIA…PLASTIKAS ..PERFORMANCE..
    SABE QUE ES AMBIENTACION DE GENEROS MUSICALES???
    ANTROPOLOGIA DEL COLOR APLICADA A LA MUSICA?????
    …abra los ojos..no love???? mireaver si no se deja tramar de cursos de vj de mes y mediio??
    que puede aprender en mes y medio???
    – MANEJO DE RESOLUME…..
    -Y MANEJO DE IMAGEN EN TIEMPO REAL( OSEA BAJE LOOPS Y APRENDA A EDITARLOS CON EL MISMO RESOLUME O SI AL CASO CON PREMIERE)
    -Y COMO SER UN BUEN VJ¡¡¡¡¡¡¡¡( esto no es un negocio…no podemos creernos edukadores de algo que nisiquiera sabemos manejar ni transmitir nosotros mismos¡¡¡¡¡)
    ……..
    DONDE QUEDO ENTONCES LOS CINCO AÑOS DE PLASTIKAS
    EN LA ACADEMIA SUPERIOR DE ARTES DE BOGOTA? O POR LO MENOR EL MANEJO INTERACTIVO DE LA IMAGEN??
    MES Y MEDIO Y ERES VJ¡¡¡¡..NO Y NO¡¡¡¡
    LA VERDADERA REVOLUCION VISUAL EMPIEZA NO CON EL MANEJO DE SOFTWARE
    PRIMERO CREE LO QUE VA PONER EN EL PROGRAMA..PRIMERO CREA¡¡¡¡
    EMPIEZA EN EL DISCURSO VISUAL QUE QUIERAS ENFOCAR..
    QUE QUIERES REALMENTE DECIR CON LO QUE VAS A MOSTRAR..
    ENFOCARSE EN EL ARTE VISUAL ES TAREA NO DE MES Y MEDIO POR FAVOR¡¡¡¡
    Mireaver y nadie love????
    por favor¡¡¡ no a la muerte visual expontanea¡¡
    PD: existen mas programas que el resolume¡¡¡¡
    existen mas formas que el videobeam¡¡¡

    #14493
    videojeur
    Participante

    Esa nena tiene el veejing en los genes y en las venas…la conocí hace un par de años y con solo 18 años tenía un porrón de loops!!! un portento…y está chiflada! jejeje 🙄

    …y lo que dice está muy bien dicho.

    #14495
    maber
    Participante

    Vamos, chorradas. Muy idealista pero para nada real.

    Yo acabo de empezar, y estoy haciendo lo que todo el mundo: me descargo el soft, juego con él, le meto videos… ¿de donde? pues lo que encuentro por Internet. Comprendo el programa, me fijo en los videos que me gustan y en los que no, veo lo que el programa me permite hacer y empiezo a tener necesidades.

    Y es entonces cuando por mi cabeza pasan cosas que no tengo y empiezo a crear mi propio material.

    Y punto!

    Si manaña me viene alguien y me pregunta que quiere empezar a proyectar… ¿que le digo? NOOO! no te bajes nada!!! coge la cámara, y empápate de After Efects y Premiere… y cuando tengas una buena base de videos y loops, entonces bajate algún programa y a quemar retinas!

    No es lógico.

    Total: a alguien que empieza prohibirle utilizar material que no sea suyo, es poco más que snob, chulo y prepotente.

    Peeeero, tampoco es lógico que alguien que lleve años con esto sólo tire de internet, por supuesto. Si su comentario va por estos, entonces lo comprendo. Pero que conste que, como novato, me siento ofendido por lo escrito.

    Saludos!!!

    #14496
    videojeur
    Participante

    Evidentemente por algo se empieza…uno empieza practicando mezclando material ajeno. Después poco a poco va incorporando loops más propios hasta que ya tiene suficientes y considera que está listo para presentarlo en un toque.

    Creo que la chica habla de "prostitución", es decir, de los que "se venden" de alguna forma sin tener un trabajo propio sólido…aunque no cobren por ello, no es una cuestión de cobrar o no, sino de ofrecer una propuesta que realmente no tienes porque no has desarrollado.

    #14498
    hipnosia
    Participante

    Pues si, había que hablar largo y tendido sobre el nuevo modelo de prostitución visual ( no sólo en el vj, sino en varios campos). Por cierto, alguien ha leido alguna vez alguna crítica sólida a una actuación en directo de un VJ? Parece que todos son unos portentos, que guai ,colegui!!! .
    Imprescindible es que el video en directo se potencie en otros lugares, en el seno de un club, creo que queda como un mero elemento decorativo, a pesar de los intentos de algunos de hablarnos de conceptos. Cada cosa en su sitio.
    salu2

    #14557
    txoǃʔ
    Participante

    hipnosia… apuntas un par de cosas esenciales, si señor

    por un lado lo de la crítica a un VJ… creo que deberíamos empezar a prácticar este sano deporte por este foro, nos haría mucho bien… la crítica positiva y construciva, pero crítica.

    y lo de que el vídeo en directo se potencie en otros lugares… sip… creo que muchos podemos disfrutar mucho de una sesión en una disco o club… pero muchas veces el cuerpo (y el propio medio) pide mas 🙂

    #14714
    vj koma
    Participante

    Llevo ya un tiempo con esto de la creación videográfica, y por suerte o por desgracia elegí el camino de la producción propia (por eso de la distinción y el afán creativo de superación). No puedo negar que me haya prostituido alguna vez, sobre todo al principio, usando material que no era mio.
    Debo opinar que el término vj, aun en construcción, es facilmente usado por cualquier amateur que consiga un software y loops de variable procedencia. Y yo no era algo distinto.

    ¿Por qué cada vez que miro atrás veo que mi trabajo no ha sido mas que mierda con muchas horas de trabajo?

    Mis origenes eran de risa. Mi evolución ha sido ascendente, pero por más que me autoevalúo no dejo de ver bocetos de una obra maestra que nunca llega.

    Seamos críticos, sobre todo con lo que a uno le concierne. Ojalá pudiera volver atrás y quitarme un poco de prepotencia.

    #14723
    lau
    Participante

    Que hilo tan bueno de conversación!!!!

    Os he echado mucho de menos… pero da gusto leer post de éstos.

    Creo que mi opinión ya la sabéis muchos de vosotros, ya que me he pasado mucho tiempo instigándoos en este tipo de temas.

    Pero resumo un poco y os comento:

    Prostitución visual a favor siempre!!!! Pero con matices… siempre que sea un camino y no un fin. Siempre que te sirva para aprender, para captar sensaciones, feelings, pinceladas, narrativas, secuencias… siempre que te sirva, por mí vale.

    El gran aumento en el de número de Vjs no es síntoma maligno o amenaza…para nada… es síntoma de un gran interés por la materia solo eso…
    También hay mucha gente preocupada de entender el arte, se matriculan en las facultades año tras año y salen nómincas de miles y miles de alumnos de arte todos los años pero no por eso son artistas.

    Pues lo mismo sucede con ésto de ser Vj…, Ya que quienes tengan un discurso interesante, quienes mejor se muevan (y muevan sus imágenes), quienes se hagan mas de notar, quienes tengan pretensiones de superar el medio… serán los que verdaderamente capten el interés del público general y de la crítica que escribirá sobre ellos y los hará pasar a la historia de la creación audiovisual en tiempo real.

    al menos eso pienso

    🙄

    buff

    Critiquemos, en eso consiste ser coherente con lo que uno ve, siente y hace.

    #14731
    senseless
    Participante

    Totalmente de acuerdo con lau. Cuantos más estemos intentándolo mejor.

    Prostitución visual? Pero de qué estamos hablando? Creo que Maber tiene todo el derecho del mundo a sentirse molesto y ofendido. El proceso que él describe es totalmente lógico y por supuesto tan valido como cualquier otro. La busqueda de un camino propio, necesariamente llevará a un fin propio.

    Es ese camino lo que da personalidad y coherencia al discurso final. En ese camino puedes hacer uso de todas las herramientas que necesites y el software y los loops (si si, también los loops) son sólo eso: herramientas, al mismo nivel que el ordenador, el proyector o la superficie en la que proyectas.

    Nadie le pide a un dj que haga sus sesiones con material propio, de hecho, muy pocos pinchan un sólo tema de su propia producción y aun así siguen manteniendo sesiones que nos hacen mover los pies y que nos mueven por dentro. Porque no puede un vj elaborar una sesion a partir de material que no ha creado él? He visto sesiones con material propio que sinceramente, me han dejado frio. Poca o ninguna sincronía con la música y mucho kaleidoscopio y formas y figuritas… vacio.

    Lo normal es que en algún momento empieces a necesitar crear tus propias imágenes, pero tiene que ser una necesidad, algo que sientas que va a enriquecer tu discurso y no una condición previa.

    Qué cada cual elija su propio camino y que lo importante al final sea el proceso creativo y el resultado y no las herramientas que se usan para conseguirlo.

    #14744
    supercoco
    Participante

    olass

    pero de k habla de prostitucion visual?¿?¿?¿prostitucion de djs?¿?¡

    Por favore__creacion propia?¿?¿, como ha dicho senseless los djs mezclan discos(k luego produzcan o no, no desprestigia para nada su trabajo de mezclar__) … y pueden crear ARTE muy interesante,…

    en las comparaciones perdemos la esencia del arte….

    ahora vendra un músico de 12 años estudios de solfeo y dira que un dj solo mezcla musica de otros, .. k no tiene ningun merito…, (este ego de superioridad artistica es muy comun),
    o nos dira que los Ramones sin apenas estudios no eran Músicos…,..

    Señores y señoras creacion artistica no es sinonimo de complejidad o dificultad de la creación___

    para ejemplo saldra un amante de la pintura mas clasica y nos dira que pintar un cuadro abstrazto como los de rothko no es nada dificil__
    k cualkiera podria hacerlo,.. (claro solo k tu no lo has hecho)

    Con esto no digo k este mal estudiar y formarse en las materias que mas te apasionen,,…

    solo digo que obras de arte pueden surjir de muchos años de estudios o de muy pocos,

    ProSTITUCIÓN es cuando los djs, musicos, vjs, pintores–.. no hacen eso por amor al arte, no lo hacen solo por el disfrute y placer que les genera la creación artistica y lo hacen por dinero, fama o cualkier otra cosa,..

    Eso es prostituirse y asi sale el trabajo plastificado recauchutado podrido…

    y eso pasa con gente k usa loops propios tanto como la que usa loops ajenos, o tambien pasa con gente que crea su musica o con gente que pincha la de otros___

    osea k con AMOR por lo k haces___ tanto djs que mezclen música de otros, djs k mezclan su musica, ..músicos de 12 años de estudios, rokeros autodidaztas, punkis k saben 4 acordes,..

    vjs que usan loops de peliculas o matterial ajeno, vjs que usan sus propios videos o maaterial,.. videoartistas con 8 años de estudios , video artistas autodidaztas …..

    Todos ellos pueden hacer obras de arte muy interesantes o todos ellos pueden ser unos prostitutos ,….

    citare unas palabras de J. Krishnamurty

    Si hacen algo por si mismo, por amor a eso, entonces tiene un efecto extraordinario.

    saludos

    #14750
    supercoco
    Participante

    Bueno, por si kedo algo confuso,jjj, no kiero decir k nadie deba cobrar dinero por hacer una sesion de vj, dj, música,.. arte….

    Solo que el motivo por el cual somos vjs, músicos,… djs,.. nunca puede ser el dinero u otras,.____

    Luego si alguien nos paga por hacer algo que nos gusta perfecto,..

    tampoco uno va a tocar, hacer sesiones de vj, dj,.,… gratis en un local que sake dinero de ello y no te pague nadaa….

    Otra cosa es hacer sesiones gratis en fiestas privadas, actos beneficos,… o demas sitios donde no se benefecie nadie $$$$ de tu trabajo

    saludos.

    #14762
    chaki
    Participante

    Como muy bien se dice por aqui, no creo que la habilidad del vjing tenga nada que ver con la procedencia de los loops. Esta claro que esto demuestra una mayor inquietud del autor pero no por ello necesariamente tiene que ser mejor el directo. Que al final es de lo que se trata, la habilidad en manejar los clips, con sus diferentes técnicas, para despertar sensaciones entre los presentes. (siempre y cuando la gente sea receptiva…)

    #14772
    vj koma
    Participante

    Leyendo el hilo del post puedo entender que el termino "prostituirse" que he usado no ha sido bien recibido. En un intento de aclarar mi expresión, prostituirse no es tan peyorativo como parece, pues todos nos prostituimos con frecuencia vendiendo parcialmente nuestra ética por un fin más o menos justo. (el fin justifica los medios?)

    Plagiar para aprender puede ser un ejemplo. O piratear para acceder a lo que consideramos que debiera ser más barato o gratuito. Que si viene una marca y te paga una pasta por incluir su logo en tus visuales. Que si el jefe de redacción sesga tu trabajo para adecuarlo a la linea editorial del medio. Se me ocurren tantos ejemplos…

    Tampoco digo que reinventemos la rueda. Aprovechar el trabajo ajeno es, casi siempre, positivo y productivo.

    Y si alguien comenta que nunca se ha prostituido en cualquier sentido es que tiene un enchufe muy grande que le permite hacer lo que le de la gana, que puede dejar pasar oportunidades porque le sobran, o porque no se ha mirado con humildad al espejo. O es un crack in the dark, tb puede ser.

    Una cosa más. El hecho de que un dj no suela usar material propio para sus sesiones no implica que no tenga mérito. Son artistas, sí. Son creadores, parcialmente sí. Pero es una realidad que la inmensa mayoria de los dj’s remezclen para crear. Indaguen más profundamente: lo facil es ir a favor de la corriente. Por en contrario cuestionar lo "incuestionable" es lo que nos ha hecho evolucionar intelectualmente. Más autocrítica y menos autocomplacencia.

    Disculpen señores si con mi opinión les he contrariado.

    #14780
    supercoco
    Participante

    Los medios son el fin en si mismos_____

    el buscar imageness es una labor de seleccion igual ke la del dj ke investiga musicaa por todos ladosss,

    Yo tambien uso algun loop propioo grabado con una mini dv y alguno montado retocado con programas,,,y me interesa todo lo relacionado con el mundo audio visual,

    Podemos recomendar usar tu propio material e investigar profundizar en en ese campoo,… y todo lo k keraiss___pero no se puede negar el uso de material ajenoo para crear visualess artisticosss,…

    seria como decirle a un dj( ke ademas compone musica) que no use temas ke no sean suyoss, k eso es prostituirse___andaaaa… menuda tonteria…. no pongas a Moroder k eres una put@@@, ja

    ahora si yo pongo imagenes de peliculas como acorazado potenkim, liquid sky, … ¿ pasa algo malo?? jkjj igual se moskean los de los derechos de autor____y me multan la sgae, jjjj por ilegal ¿no?

    esto k dices está bien:

    Indaguen más profundamente: lo facil es ir a favor de la corriente. Por en contrario cuestionar lo "incuestionable" es lo que nos ha hecho evolucionar intelectualmente. Más autocrítica y menos autocomplacencia.

    saludosss

    #14887
    otu_oscarteston
    Superadministrador

    La discusión de los vj, usar material propio o ajeno….. usar imagen real o kaleidocospio, o imagen 3D …..

    Creo que hasta que no haya un estudio en profundidad donde se catalogue las diferentes formas de hacer visuales seguiremos tirandonos los trastos a la cabeza…..

    Yo soy vj, y nunca compararé mi trabajo a un dj, porque no tiene nada que ver, si trabajamos juntos, …. aveces pero el tiene su metodologia y yo la mia….

    JUNTOS llevamos un acto audiovisual, que el cobra más y sale en el cartel y todo lo que quieras…… vamos a darle tiempo al tiempo….

    pero, personalmente creo que los vj estamos un paso más allá de los dj…. porque nuestros caminos son diferentes…. buscamos algo más que divertir a una masa en un club …. o por lo menos yo …….

    poder actuar fuera de los circuitos de dj …. y poder llevar tu discurso visual y que la gente conecte con tus imágenes y tus pensamientos…..

    Lo bueno es que seguimos investigando y tirando todos a una…… es alucinante ver como un grupo de personas de diferentes paises compartimos las mismas inquietudes y avanzamos todos a una …..

    un aplauso porque el día que no haya discusión mal vamos ……

    un saludo

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