comprar material. practica habitual o "farsa"?

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  • #2812
    funkplastic
    Participante

    Buenas gente. estoy empezando como muchos sabeis en esto, y ahora me empiezan a surgir ciertas dudas «morales y eticas». desde que he conocido este mundillo he tenido como premisa realizar mi material personalmente 100%, excepto aquel material que extraigo de peliculas obviamente, o algun loop libre que encuentro en alguna pagina y me interesa ( aunque esto suele ser escasa veces dado que este tipo de material no suele ser de gran calidad en la mayoria de los casos).
    Sin embargo he visto que es imposible tener material nuevo todas las semanas e incluso cada 15 dias ya que por lo menos yo no vivo de esto ( y me imagino que la mayoria) y hay que trabajar, estar con la novia (el que la tenga:)), las cervecitas de los colegas etc…

    hoy he tenido la «tentacion» de comprar un dvd que tenia una pinta fantastica para loopear, pero no se como esta el codigo «deontológico»:) en el mundo VJ y si hay algo que me repatea en esta vida es el intentar ser o mostrar algo que realmente no se es ( como mostrar unos loops increibles con los que la peña flipa, pero sabes perfectamente que tu lo unico que has tenido que ver en la produccion de esos loops son los 30 euros que has pagado:) no se si entendeis mas o menos a lo que me refiero:)

    me imagino que lo que hara mucha gente es tener algun DVD para «diario» de pago, y en los eventos medianamente especiales se curraran todo el material desde el principio.

    Bueno creo que este es un tema interesante y en el que seguro todo el mundo tiene algo que hacer. saludos y feliz VJing

    #2815
    _Guionbajo_
    Participante

    Bueno pues bajo mi punto de vista yo no pago ni un duro por material de ese tipo, puedo ver y lo hago infinidad de videos de sessiones, cuando voy de fiesta no hago otra cosa que no sea ver las proyecciones del vj.. pero para hacerme mis movidas es decir tomar ideas, ect.. no te voy a negar que utilizo loops sacados de peliculas, documentales o donde sea.. pero no los pongo » a capón» y ya esta intento darles un toke personal,se da la casualidad que que varios de esta comunidad tenemos los mismos loops sacados de una misma pelicula,(por casualidad, coincidimos) pero cada uno los proyectamos de una forma diferente aunke sean los mismos loops,por ejemplo yo he visto a f*ck vision proyectar loops de esa pelicula al su estilo, yo lo hago diferente y txampa que se que tb los tiene por unas fotos, pues supongo que tb lo hara a su manera no se para mi puedes pillar movidas que ha echo otra gente, pero no te limites a pnerlos segun vienen de serie, jejejejejeje

    Tb he de decir que utilizo bastantes loops que me he descargado de la web pero lo mismo intento cambiarlos, aun asi lo mejor es currarte tus propias imagenes ya sea via video o fotografia, con una camara de fotos se pueden hacer secuencias y movidas muy guapas, no solo hay que ceñirse a las grabaciones en video, y en mi caso mas ahora que se me ha petado la sony…….

    Seguimos en contacto!

    #2818
    txampa
    Participante

    buenassssssss!!!

    pues suskribo lo dicho por guionbajo al 100%
    no kito ni una koma 😉

    ni pago por dvds de este tipo y todo el material, o me lo grabo y me lo edito yo, o me lo pillo de pelis y le doy toke personal, estetika de tal manera…asi tol rato…

    saludos
    txampa

    #2824
    otu_oscarteston
    Superadministrador

    Yo creo que todo depende de lo que quieras hacer con tu sesión…… personalmente no me gusta que la gente proyecte DVD comprados…… cada uno es libre……

    Yo prefiero sentarme, pensar que quiero transmitir en mi sesión y crear el material, si no lo tengo lo grabo o desarrollo, si existe pero no puedo generarlo (ej: se que no puedo grabar a bu$h…. me espero delante de la tv en las noticias y lo grabo….).

    Yo valoro mucho el trabajo que hay destrás de cada sesión, con esto no digo que una persona que coja material de otros no haga una sesión fuera de serie…. imaginaros una pelicula de culto, hecha en loop y realizada en directo a tu manera…. todo el material es de otros, pero seguramente la sesión tenga fuerza…..

    A lo que voy…. «SIEMPRE» que he visto proyecciones de vj´s, que trabajaban con material comprado….. (ya sabemos todos los DVD que son) se limitan a ponerlos y ya esta…… para mi eso no es vjing…… eso es adorno luminico y visual……..

    Respeto el trabajo de todo el mundo…… esta es mi opinión, y siempre hay casos y casos……

    #2827
    sickboy
    Participante

    Bueno,pues totaliiisimamente de acuerdo con lo dicho x ahi arriba.
    Yo te puedo decir que tengo millones y millones de videos proyectables pero que nunca los veras salir de mi portatil xq moralmente no me atrevo ni quieroo ponerlos,mas que nada xq no son mios,yo me los descargo para apreciar lo que otros hicieron y tomar ideas y referencias,
    Me explico:
    Si te vas a la pag XPLSV.tv encontraras millones y millones de videos increiblemente brutales,yo me los bajo pero unicamente para verlos,esto lo digo porque en algun garito ya he visto estos mismos videos de MK12 PLEIX,el Rubber Johny de Cunningham y otras exquisiteces proyectadas como si tal cosa,que si que si,que el video es la megahostia y esta de puta madre hecho,pero…..donde esta el ritmo??????
    Por esta regla de 3 en vez de poner un Dj dejamos el bolero mix dando vueltas y nos ahorramos otro sueldo jejej.

    Un saludo

    SickBoy–Miembro fundador del comando»BASTA YA DE DVDs DE DROGA VIRTUAL»

    #2829
    funkplastic
    Participante

    por lo que veo coincidimos todos. como dice sickboy (y a eso me referia) «no me siento moralmente capacitado» para proyectar algo que interiormente se perfectamente que no he hecho yo.

    en cuanto a la pagina xplsv.tv hace tiempo que la visito, aunque cada vez la intento visitar menos porque me pillo unas depresiones de cojones:)
    lo mejor es que es una pagina española y que muchos de los diseñadores son tambien españoles y no tienen nada que envidiar a ninguno de los diseñadores extranjeros que participan en ella.

    especialmente os recomendaria seguir muy de cerca a «spaun» , que suele colgar videos en la pagina , y que lo que me flipa es que tiene solo 20 años. ha echo ya incluso alguna cosa para la MTV. un conocido que tambien anda por el mundillo VJ trabaja con el en un estudio en madrid y hemos quedado un dia de estos en conocernos porque me flipa lo que hace con esa edad (aunque yo tengo solo 3 años mas pero estoy a años luz de haer la mitad de lo que hace el)
    y solo utiliza photoshop y after effects.

    si alguien se apunta a la «KEDADA», ya os avisare y nos tomamos unas cañas. saludos!

    #2830
    bellabestia
    Participante

    Supongo que habría que diferenciar entre utilizar loops prestados sin apenas tocarlos que modificándolos.
    Es como si en diseño gráfico hay quien utiliza una foto o ilustración tal cual la encuentra o ese material gráfico es la materia prima para crear o recrear otras imágenes.
    Hablaba el otro día con Óscar que utilizando resolume he acabado utilizando las imágenes entres niveles:
    1- inferior: una textura compuesta por imágenes, fusiladas o no, que me sirven de «textura» para la principal.
    2- media: una serie de loops en flash que funcionan casi como cortinillas para entrada y salida del loop principal o que , en el casa de acompañar a una música, me sirven para marcar el ritmo de lo que suena variando velocidad, generalmente, o cualquier otro de sus parámetros: color, tamaño, etc.
    3- superior: la imagen principal, el argumento, lo que la gente «ve» (no es que el resto no lo vea, sino que lo «percibe», en tanto lo conformo como secundario).

    En cualquiera de los tres categorías utilizo material que reciclo e intento dar nuevo significado, y que en mi caso suelen ser sesiones con: 1-animaciones capturadas de dibujos animados, 2- animaciones flash que me bajo y no sé hacer y 3- capturas televisivas. El resultado que busco es una especie de flyer en movimiento.

    Un saludo

    Cisco temporal.

    #2835
    sickboy
    Participante

    Al final de todo esto,la conclusion que yo saco es que cuanto mas original seas mucho mejor,si no das la posibilidad a nadie de que te venga durante a session y te diga…»Que guapo el video….si fuera tuyo!!!!»,no me refiero a trozos de peliculas descontextualizadas,sino a video clips ENTERITOS de principio a fin bajados del youtube.com y que encima luego venga el Vj y te diga…»No,si esque yo soy muy creativo…»y mis cojones 23!!!

    Y aqui va la clasica pregunta que tantos y tantos posts ha acumulado por diferentes foros de Diseño:
    ¿Para quien trabajamos?:A)Para gente como nosotros con una cierta»culturilla visual»(A base de rular y rular x internet viendo videos),o B)para las 6 personas que hay en el garito de turno mirando durante 3 segundos tus visuales en una sesion.

    Si eliges A)seguramente tendras que esforzarte mas que si eliges B)ya que para la opcion B)vale practicamente cualquier cosa que proyectes,sea tuya o de los Renascent,nadie lo notara.
    En la opcion A)el campo se estrecha radicalmente,aqui ya no vale cualquier cosa que proyectes,requiere su esfuerzo,bien haciendo loops,bien cogiendo la camara y saliendo a grabar o cualquier otra cosa que no sea el tipico BAJAR y PROYECTAR,o COMPRAR y PROYECTAR.

    Un saludo y perdon que se me ha ido la pinza

    SickBoy

    #2839
    bellabestia
    Participante

    Verás:
    uno debe sentirse honrado con lo que hace:
    ni coger imágenes de otro hace el plagio, ni que las imágenes rodadas por uno mismo te hacen más «original» (vaya palabro).

    Crear es otra cosa: alcanzar tu estilo, tu lenguaje, tu narratividad, o lo que sea: Unos crean reciclando y otros bajando a la mina a buscar materias primas. Hay ejemplos miles de una cosa y otra: en la música, en las artes plásticas, en la gastronomía!

    ¿Utilizar lo que sea como opción o utilizar cómo sea? El «cómo» es más importante que «el qué», sea éste original o fusilado.

    Cisco temporal

    PD. Yo tb me rayo, disculpen.

    #2840
    vj indio
    Participante

    Estoy de acuerdo con bellabestia, ni coger imagenes es plagio, ni currate tus videos te hace mas original… la cuestion reside en las horas de trabajo que le hayas hechado a tu session, o sea, que quieras transmitir algo con las imagenes que pones, y no llegar alli y poner videos wapos a saco en trozos de media hora en media hora… esto lo veo mas bien como un collage, donde coges fragmentos de todas partes, ya sea de la Tv, peliculas, fotos de internet,flash,propias etc. para construir tu mensaje…
    Por mi parte yo pincho con dos reproductores DVD, y me gusta meter sobretodo documentales, pero de cada peli kizas me interese un fragmento del min 3 al 7….y despues del min 35 al 40. Y de otro me interesan otros fragmentos…eso me obliga a tener una escaleta con los minutajes que me interesan de cada dvd. Tambien meto cosas de producción propia, pero hay cosas que son imposibles curratelas tu mismo, por ejemplo imag. de leones en la sabana…o cosas así…
    Tampoco veo mal el poner sessiones de otra peña, siempre y cuando se admita a la gente ke no es tuyo, y ke es de un vj de donde sea…

    P.D :Creo que el COPY-LEFT entronca muy bien con el Vjing, y que la creación se defiende compartiendola.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Copyleft
    http://www.sindominio.net/copyleft/ De estas salen muchos mas links

    AUPA!! 🙂

    #2841
    sickboy
    Participante

    Hi:

    Toy de acuerdo con Bellabestia,»uno debe sentirse honrado con lo que hace»
    Ahora bien,la honradez de cada uno es diferente,y yo si pongo un video enterito de 5 minutos que no es mio pues personalmente YO no me siento honrado,no va con mis principios.
    Tambien es verdad que no te vas a ir hasta la sabana a rodar al puto león,eso esta claro,pero no es lo mismo que te cojas un documental de leones de la BBC de 30 minutos,lo pinches y cuando termines pongas otro de los Ñus cruzando el Serengeti de otros 30 mins y asi hasta el final,que coger fragmentos concretos y darles una vueltecilla,vamos,es mi opinion

    Joer Askua,tiene que ser un currito lo de las escaletas no?la verdad sq nunca vi hacer Vj en directo con DVDs,tenia un colega que lo hacia pero nunca llegue a verle en directo.

    jejeje y lo de poner sesiones de otros Vjs me parece bien siempre que ese Vj te haya dado permiso para proyectarlo no?En mi humilde opinion,para poner una sesion de otro Vj prefiero Hacer la mia propia que mi currito me lleva como pa hacer publicidad a otro jejejje.

    Bueno nenes,la rallada se extiende.

    Un Saludo

    SickBoy

    P.D. OTU muchas gracias por «lo mio»

    #2848
    vj indio
    Participante

    ke tal…
    respondo breve que ando liao…
    Tampoco te creas que lo de las escaletas es un currote, con ver el dvd unas cuantas veces seguias sabes cuales son los cachos que te interesan…y te quedas con los minutos que vayas a usar… pero esto lo estoy haciendo ahora para una session que tengo en mente… tambien mola improvisar, tener la cartuchera llena de dvd, divx, etc. en frente tuya e ir pinchando el que se te vaya antojando…

    En lo de las sesiones de otros, parto de que el vj que tiene su sesion colgada en la mula no le importa que otras personas la usen… (si pones VJ en el emule te salen 147 archivos de video)…

    P.D: nunca he usado una sesion de nadie, pero no veo mal que alguien lo haga…
    P.D: por ahi en la mula tengo colgado un video, Fluxfilm by Askua… son desvarios que me dieron al leer un libro sobre FLUXUS…

    Enga un saludito… 😀

    #2855
    lau
    Participante

    Me ha encantado leeros!!!
    A todos los que habéis posteado con este tema…
    MEENCANTA leeros cuando hablaís de lo que hacéis y de como lo hacéis, aprendo muchísimo…nunca dejéis de hacerlo…gracias a conversaciones como esta voy dando coyuntura a las ideas sueltas para mi trabajo.

    un monton de gracias a todos….
    pd) desde mi punto de vista lo que coges y como lo trastocas, lo modificas, como lo vuelves propio es lo que genera un estilo…lo que os diferencia a unos de otros…

    lau

    #2857
    kowalski
    Participante

    Hola chicos!!

    en mi opinion los loops es algo tan personal como la manera de pinchar, creo q es bueno crearlos o sacarlos de donde sea, pero al gusto de uno mismo. Esto no quita q existan los bancos de loops, hay gente q se puede dedicar a hacerlos, incluso por encargo…porque no??cada cual subsiste como puede. Yo ultimamente estoy cogiendo peqe–os trozos de videoclips, o de videos experimentales y grabo cosillas para luego transformarlas. Tambien estoy empezando a barajar hacer imagenes tridimensionales a corde con el evento, da mucho juego.Me gustan las imagenes limpias, y jugar con un solo loop o como mucho dos a la vez. Aqui no hay leyes, cada uno q haga lo q crea conveniente siempre y cuando sea como se ha dixo «honesto».

    un saludo pasado por agua

    a seguir disfrutando!!!

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