Iluminadores nuevos vj´s ?

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Este debate contiene 12 respuestas, tiene 7 mensajes y lo actualizó  atbh33 hace 8 años, 8 meses.

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  • #21354

    naramish
    Participante

    Buenas a todos, abro este post para que me den sus opiniones de la mayoria de los iluminadores, sobre todo lo que se charla en los foros o como se creen muy superiores a un vj o proyeccionista cuando de un bolo o evento se trata,mas abajo les dejo un post en X foro que me ha dejado un poco sorprendido,por la poca experiencia, pero mas que nada por no contratar a un vj que sepa del asunto y este preparado para tal fin :

    Tecnico1 :
    Alguien sabe de algun programa en condiciones para lanzar video..
    Haber os explico lo quiero, porque curro en un teatro y de vez en cuando tenemos q lanzar videos o imagenes con un proyector y un ordenador, y de una vez x todas queria dejar de hacerlo con la tele portatil de mi casa.

    Tecnico2:
    Sencillo y con posibilidades ARKAOS, si al ordenador le pones un interface DMX lo puedes manejar con la mesa de luces, tambien lo puedes manejar con MIDI, en contra tiene que se queda un poquito corto de resolucion, pero esta bastante bien.

    Tecnico3:
    el Arkaos también se puede controlar por Art-Net, si te viene mejor que el OpenDMX. Las mesas modernas ya incluyen la librería de Arkaos (o fixture, o personalidad, o biblioteca, que sería la traducción literal de "library", o como quieran llamarlo…)
    Los visual-jockeys usan mucho Resolume controlado por alguna interfaz MIDI. Es algo menos potente que el Arkaos, pero más sencillo de usar. También se puede controlar con un Enttec DMX Prot.

    ________________________________________
    Quiero resaltar un punto,por mas que se halla equivocado el de las lucesitas : Los visual-jockeys usan mucho Resolume controlado por alguna interfaz MIDI. Es algo menos potente que el Arkaos, pero más sencillo de usar….
    Diganme sus opiniones,pero para mi,son lo peor que uno se puede cruzar en un bolo

    #21357

    j0p3t4s
    Participante

    son todos unos iluminados xD
    En mi opinion, los de luces deben encargarse de las luces y los VJs de las proyecciones, igual que los DJs, que que tb quieren "poner videos" xD cada cual hace lo suyo, a no ser que no quieras un buen espectaculo.
    En cuanto a lo del Arkaos y el Resolume, supongo que hablan de la version 2.41 de Resolume. Yo personalmente creo que esta mejor Arkaos que Resolume 2.41(del avenue no puedo hablar porque no lo he probado) razones por las que me gusta mas Arkaos:
    – Interficie genial
    – La salida de video puedes tener cualquier forma de 4 angulos (cuadrados, rectangulos o trapecios) y ajustarla, esto ami me va de maravilla porque a veces tengo el proyector super mal colocado.
    – 8 capas para mezclar
    – 16 DECKS con un numero de celdas personalizado (en las imagenes de la web de arkaos ponen hasta 48 celdas)
    – 16 DECKS para teclado (supongo que tantas celdas como teclas tenga xD)
    – Reproduce sonido

    Solo encontré un inconveniente:
    – No se puede pausar el video :S

    He comparado Resolume 2.41 con Arkaos GrandVJ 1.1

    Bueno no se si has abierto el tema para hablar de los tecnicos de luces o de los programas ejejje yo te he dejado mis opiniones de todo xD

    #21358

    rohel
    Participante

    hombre, hay de todo en el mundo de los LightJockeys….
    gente que sabe, gente que quiere saber y gente que en su puta vida sera capaz de saber algo

    lo de no mezclar los mundos de LJ y VJ yo también creo que es lo oportuno. Teneis la cara que puso un LJ cuando le dije que me había hecho yo mismo un programa para manejar pares LED por protocolo DMX y que iluminasen con el color predominante de mis visuales…

    pues igual que a ellos les choca eso, a nosotros nos choca por ejemplo que te digan que el Motion Dive Tokio es un gran programa de visuales…

    #21359

    j0p3t4s
    Participante

    una cosa que se me ha pasado ahora por la cabeza:
    se puede diferenciar un LJ de un tecnico de luces?

    Saludos!

    #21360

    rohel
    Participante

    yo creo que si, el tecnico de luces verá una carpa, o una sala y se le ocurriran que necesidades tiene de iluminación, que posibilidades puede tener, que ubicación puede resultar mas "atractiva" para las luces

    un LJ vendrá despues, pondrá sus manitas en la mesa de luces y tendrá otro punto de vista, mas bien conjugaciones de colores, baños de iluminación, sincronía con la musica….

    #21361

    atbh33
    Participante

    O vj´s nuevos iluminadores????
    yo piendo que son cosas bastente parecidas y que con el paso del tiempo iran integrandose cada vez mas, programs de vj que controlan luces, mesas de luces que lanzan videos, son dos cosas destinadas a entenderse y problablemente en un futuro no muy lejano controladas por una sola persona en muchas ocasiones ……
    De nada le vale a un light jokey crear un ambiente de iluminacion si luego el de los videos mete una chica en las pantallas que ilumina hasta las ideas de la gente y de nada vale tampoco que un vj se curre una buena sesion si luego el de las luces le pasa los focos por las pantallas.
    Salu2

    #21362

    ledsvisuals
    Participante

    Hola.
    Es absurdo no trabajar juntos para hacer algo coherente.
    Cuando ejerzo de LJ o diseño un montaje, o una sala, prefiero trabajar los espectáculos codo con codo con los vj, creando momentos para todo, en una sesión estructurada.

    Si bien, asumo que lo siguiente ya ha pasado y algunos que escribís no os habéis dado cuenta:

    Al aparecer las pantallas de led (con su gran potencia lumínica capaz de tumbarnos una iluminación) los diseñadores y técnicos de iluminación nos cagamos vivos, y quisimos controlar enseguida el tema. Nos interesamos en controlar nosotros los servidores multimedia y enlazarlos a nuestras mesas de iluminación, para sincronizar el show.
    Ahora mismo, en el campo profesional del espectáculo, la figura del vj se ha visto reducida a discotecas o clubs.
    En los espectáculos de música han sido sustituidos por servidores multimedia controlados por mesas de iluminación, dejando sólo trabajo a los de motion graphics y editores.
    Las funciones dmx de modul8, arkaos y resolume, son malas para el vj. Eso significa AUTOMATIZACIÓN, y cuando algo se automatiza, desaparecéis.
    Las funciones dmx de los programas para controlar iluminación, son de risa, muy primarios, no están pensadas para controlar aparatos de iluminación, si no para enviar señales dmx a las mesas de iluminación para que ella lance su programación.

    En muchas, muchas salas, los vj se han ido marchando sustituidos por Arkaos dmx o midi.
    Yo no apoyo esto último, y tengo que reconocer que la mayoría de Lj´s, y algunos diseñadores (que al igual que los VJ, se pueden contar con las manos los que son profesionales) no tienen ni puta idea de hacer video, ni de programas para lanzarlos.
    Pero os han quitado el trabajo.

    Post data: Lo que hace falta de verdad es FORMACIÓN PROFESIONAL pública en este sector.

    #21364

    naramish
    Participante

    Ledvisuals : Estoy de acuerdo con la mayoria de las cosas que escribes,y es obvio que hay todo tipo de iluminadores y todo tipo de vj`s , pero vamos,que la gran mayoria de los LJ no suelen prestarle la atencion que se merecen a los que hacemos visuales,si no es tu caso,bien por ti,y muchos iluminadores deberian tomar tu ejemplo,pero esperemos que no nos gane la automatizacion y que la gente pueda darse cuenta que es arte y que es arte automatizado,por llamarlo de alguna manera

    Atbh33 Esperemos que no suceda lo de la integracion,trabajar en conjunto siempre,trabajar uno solo para realizar todo ? no me gusta la idea, y lo tomo como una falta de respeto hacia lo que hacemos los demas

    Este es mi punto de vista,y parece que la mayoria estan de acuerdo con lo planteado,tampoco exigimos controlar las luces nosotros,pero si un trabajo en conjunto que este orientado a complacer al espectador en todos los sentidos y no solo complacer al que esta trabajando,es decir a uno mismo. Creo que los iluminadores (algunos) deberian tomar enserio el trabajo que realizamos y entender que cada uno con sus cosas

    #21368

    gnomalab
    Participante

    ledsvisuals wrote:

    Hola.
    Es absurdo no trabajar juntos para hacer algo coherente.
    Cuando ejerzo de LJ o diseño un montaje, o una sala, prefiero trabajar los espectáculos codo con codo con los vj, creando momentos para todo, en una sesión estructurada.

    Ahora mismo, en el campo profesional del espectáculo, la figura del vj se ha visto reducida a discotecas o clubs.
    En los espectáculos de música han sido sustituidos por servidores multimedia controlados por mesas de iluminación, dejando sólo trabajo a los de motion graphics y editores.
    Las funciones dmx de modul8, arkaos y resolume, son malas para el vj. Eso significa AUTOMATIZACIÓN, y cuando algo se automatiza, desaparecéis.
    Las funciones dmx de los programas para controlar iluminación, son de risa, muy primarios, no están pensadas para controlar aparatos de iluminación, si no para enviar señales dmx a las mesas de iluminación para que ella lance su programación.

    En muchas, muchas salas, los vj se han ido marchando sustituidos por Arkaos dmx o midi.
    Yo no apoyo esto último, y tengo que reconocer que la mayoría de Lj´s, y algunos diseñadores (que al igual que los VJ, se pueden contar con las manos los que son profesionales) no tienen ni puta idea de hacer video, ni de programas para lanzarlos.
    Pero os han quitado el trabajo.

    Post data: Lo que hace falta de verdad es FORMACIÓN PROFESIONAL pública en este sector.

    Estoy de acuerdo en lo de trabajar jutnos , para hacer lago coherente, pero rara vez se da la situación… Nomalmente el tecnico de luces s epasa por el forro lo que hace el del video.

    La figura del vj no es que haya desaparcido y se reduzca a ls clubs. en primer lugar, cada dia se invierte menos en contratar un buen artista visual. y segundo, que los que de verdad lleva trabajando tiempo, estan cansados del club y han evolucionado. ahora preparan sus propios espectaculos de pe a pa. yo me lo guiso yo me lo como.

    Sustituir al artista por servidores… ¿quien crea el contenido de esos servidores? las maquinas no. hay un artista detras.

    Que Las aplciaciones de video en tiempo real ( lease Modul8, Arkaos, resolume etc) vayan incorporando nuevos portocolos de control a su interfaz, solo nos indica la evolución de lo que el usuario quiere o necesita.
    Automatismos tiene hasta mi coche, se enciende la luz sola, si lleueve se activa el parabrisas… hay cosas que no son estrictamente necesarias. eso deja margen para crear por otro lado. aunque si me quiero entretener a variar la velocidad el limpiaparabrisas de forma manual lo puedo hacer… ¿Acaso las mesas de luces no tienen presets con programas pregrabados? subgrupos y esas cosas? eso solo hace que mejorar las cosas, pero hay un tio hay detras cambiado o configurando todo eso… otra cosa es que le del al play y ala… me voya a la barra.

    Hay vjs buenos, y vjs malos, así como lighjockeys buenos y malos… pero eso pasa en cualquier profesión. y si, digo prefesión, porque si ganas dinero con ello. eres porfesional. otra cosa es que seas bueno o malo.

    En todos los años que llevo en esto, ( son muchos, ni lo recuerdo, ya tengo canas) No recuerdo encontrarme con Un tecnico de intercambie impresiones conmigo… bueno, si el año pasado en en el 080 fashionweek, peor fué al ver las posibilidades tecnicas que tenia el soft con el que yo trabajaba. hacia mucho mas con un portatil y un controlador, que lo que podia hacer el con su montaje de 4 racks de flights cases lelnos de hardware dedicado. que si , Catalyst por aquí, que la matriz para la la megapantalla de versatubes etc… joder, un tecnico para cada cosa y encima tenia que venir yo a poner el contenido. Ellos solo disponian de la libreria estatica y sin posibilidades de su hardware. lo mejor.. unir fuerzas. Este mismo tipo ya debe ahber comprado mi mismo soft y está probando maping con algun espectaculo gordo.

    bueno, basta de rollos.
    que hay de todo en la viña del señor. yo no estoy ni a favor ni en contra de lightjockey, ni vjs, ni charcuteros…
    estoy a favor del trabajo bien realizado.

    bona nit.

    #21370

    karla
    Participante

    Pues, lo de los iluminadores es un tema…. Yo me muevo mucho en el mundo de teatro y eventos. Alla el iluminador ha sido invadido por los proyecciones de video. Es más: los vjs nuevos iluminadores si miras la historia de la tecnologia…. De "repente" venimos nosotros, los que hacemos imagenes bonitos con nuestros proyectores flojos y les pedimos bajar la intesidad de los focos…..

    Hay unos y otros, lo malo realmente es cuando no colaboran, porque al final queremos crear algo en comun. Yo he pasado por algunos de la "escuela retro" que no quiere admitir que hay "nuevo" (desde los 1960s..) elemento en escena….

    #21371

    ledsvisuals
    Participante

    En el sentido de este hilo, lo que quiero expresar es que la figura del vj peligra, y he explicado el por que.
    Creo que debéis reclamar el trabajo de video y su creatividad, por que vuestra profesión está siendo sustituida ampliamente en algunos sectores. Bien por abaratar costes, bien por que la creatividad y el diseño no prima, o por puro analfabetismo en el ambito laboral, que de eso en este país hay un rato.

    gnomalab: estan cansados del club y han evolucionado. ahora preparan sus propios espectaculos de pe a pa. yo me lo guiso yo me lo como.
    – Los Vj que ahora se dedican a proyectos artísticos son artistas, eso es otra cosa. Uno puede ser las dos cosas, pero son cosas diferentes.

    gnomalab: Sustituir al artista por servidores… ¿quien crea el contenido de esos servidores? las maquinas no. hay un artista detras.
    – En mi anterior mensaje: dejando sólo trabajo a los de motion graphics y editores (que son los que llenan los servidores multimedia)

    Un saludo!

    #21377

    j0p3t4s
    Participante

    No estoy muy metido en el tema de los servidores multimedia estos pero supongo que aun no piensan tanto como para saber que poner y cuando ponerlo. No es lo mismo, hablando de clubs, poner un video cuando la gente de la sala esta parada que cuando estan bailando como locos. Cuando tengan el punto psicologico que tenemos los humanos (aun que a veces tenemos poco) luego empezaremos a preocuparnos (o no).

    Esta claro que hay VJs buenos y VJs malos pero como decis hay buenos y malos profesionales en todas las profesiones

    ledvisuals
    Someone wrote:

    – Los Vj que ahora se dedican a proyectos artísticos son artistas, eso es otra cosa. Uno puede ser las dos cosas, pero son cosas diferentes.

    Los Vjs que trabajan en clubs o en eventos, no son artistas? Me gustaria que me explicaras porque.

    Karla
    Someone wrote:

    De "repente" venimos nosotros, los que hacemos imagenes bonitos con nuestros proyectores flojos y les pedimos bajar la intesidad de los focos…..

    me parece que eso es lo que ralla mas a los tecnicos de luces. El problema es que muchas veces se gastan mas pasta en poner buenos focos, moviles, etc… y mucha infraestructura de luces y te vienen con un proyector de 2.000 lumenes para proyectar. Luego no se aprovecha nada.
    Pero en este caso no suelen tener la culpa los iluminadores sino los organizadores del evento/espectaculo/concierto.
    Ami me pasa a menudo con el grupo que estoy, nos dejan un proyector mas bueno y todos: "ostias, hoy si que han molado las proyecciones" yo me los quedo mirando y les digo: "eh? pero si he hecho lo mismo que siempre" :S y cuando hay proyector malo siempre es al contrario.

    Salut!

    #21379

    atbh33
    Participante

    Naramish no es un falta de respeto, es una opinion como todas las demas. Como bien dice Gnomalab normalmente el tecnico de luces se pasa por el forro lo que hace el del video y eso es una verdad como un templo. Llevo mucho tiempo currando en esto profesionalmente desde 1996 y mi opinion es que cada año que pasa el control de iluminacion y video se integran mas, otra cosa es quien prepare los contenidos o quien diseñe el montaje o puesta en escena.
    Hace no mucho tiempo Barco empresa lider en el sector del video compro High End System una de las empresas lideres del sector de iluminacion robotizada y mas recientemente los chicos de garacube en su ultima version de software implementan la posibilidad de usar dmx y por ejemplo poder controlar una mesa de luces ya programada.
    Esto nos puede dar una idea de por donde van los tiros para los proximos años.
    Personalmente como vj si me dan la opcion de poder controlar las luces, lo prefeiro.
    Salu2

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