definición

Este debate contiene 21 respuestas, tiene 8 mensajes y lo actualizó Imagen de perfil de bellabestia bellabestia hace 7 años, 8 meses.

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  • #14369
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    bellabestia
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    Buenas noches:

    A vueltas con el homenaje de Joaquín Reyes en su último programa a cierta película de Luis García Berlanga se me ocurre que, por definición, un sesión de vjing es lo contrario a un plano secuencia.

    Dos preguntas para el trivial antivjero:

    1. ¿A qué película de Berlanga rinde tributo el Muchachado en su sketch La secta?

    2. ¿Qué película rusa, de no hace muchos años, es toda ella un plano secuencia?

    Contesten si les apetece que igual sacamos algo en claro; como, por ejemplo, que no es vjing todo lo que se mezcla y/o viceversa.

    Un saludo recién diagonalizado el mapa barna/bada.

    Císcubo secuencia.

    #14373
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    1. Nunca me ha interesado mucho Berlanga, ni he visto el sketch, así que ni idea 🙂

    2. El arca rusa

    Y… Como todo lo que tiene que ver con arte/creatividad, que algo sea vjing o no depende más de los ojos de quien lo mira que de las manos de quien lo hace… Así que un plano secuencia podría serlo, sí, y una mezcla no serlo… Las reglas están para romperlas, no creo que nada sea o no sea por imperativo categórico.

    xxx

    #14374
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    tirengarfio
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    hola null66913,

    has escrito:

    null66913 wrote:

    Y… Como todo lo que tiene que ver con arte/creatividad, que algo sea vjing o no depende más de los ojos de quien lo mira que de las manos de quien lo hace… Así que un plano secuencia podría serlo, sí, y una mezcla no serlo… Las reglas están para romperlas,
    xxx

    entonces aqui todo es nada…

    Yo creo que las definiciones existen y las acotaciones se hacen… sino, ¿como distinguiriamos una cosa de otra?? no existiria el lenguaje…

    Yo creo, que hay ciertas reglas que te puedes cargar, pero otras no. 😉

    #14375
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    Existen las definiciones y se hacen acotaciones, sí, claro, no voy a negar algo obvio, pero creo que cualquier forma de categorización es en muchos sentidos una estrategia de control y dominación [que nace de la obsesión tipificadora que, bajo conceptos científicos, caracterizó el siglo XIX].

    TODAS las reglas se las puede cargar uno… Otra historia es que haya destrucciones con sentido y destrucciones sin pies ni cabeza ni interés alguno…

    #14382
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    bellabestia
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    Buenas noches:

    Querida nullnúmeros:

    Confunde usted categorización con cierto tipo de censura y/o encorsetamiento. Definir y acotar lo que es o lo no es un tipo de técnica artística queda lejos de esa costumbre tan, según sus palabras, decimonónica.

    Como podrá usted comprobar por lo escrito dentro de esta sección del foro, todos nos hemos preguntado qué entra dentro del vjing y qué está fuera. Desde mi punto de vista los límites o polos se encontrarían en los diseños de iluminación, a un lado, y la edición cinematográfica/televisiva por otro. Bien es cierto que habríamos de matizar que existen vjais con lenguajes o sensibilidades que pisan en uno o en ambos terrenos ajenos.

    Está bien que tratemos de dilucidar, a falta de una definición totalmente convincente, lo que es una obra de vj, porque por muchas reglas que se puedan romper en cualquier manifestación artística, lo que está claro es que una obra literaria, por poner un ejemplo, nunca será un ballet. La literatura tiene sus elementos característicos igual que los tiene la danza o el cine o la pintura. Tratamos, creo, de saber qué material es válido, y cual no, en este lenguaje que nos ocupa.

    Un saludo y vean a Berlanga, refleja como pocos el país en que vivimos.

    Cisco y nueve

    #14391
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    Participante

    No confundo nada, si no estás de acuerdo con lo que digo me parece muy bien, pero yo tengo muy claro lo que pienso 🙂

    Todo es valido y todo es relativo, cada cual es libre de hacer lo que quiera, y el receptor es igualmente libre de pensar lo que le dé la gana. Seguramente, a cada persona que le preguntes qué es un vj te contestará algo diferente, y probablemente todos tengan razón, incluso diciendo cosas contrapuestas.

    #14393
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    bellabestia
    Participante

    Buenas noches:

    Relativizando: en cualquier encuesta o referéndum a la gente se le dan unas papeletas para que a una respuesta conteste sí o no. Ejemplo: ¿Quiere usted que quememos el bosque? Hay tres papeletas: en una está escrito , en otra NO y otra está en blanco. En la que está en blanco alguien escribe VERDE. Bien, perfecto, conteste usted lo que quiera.

    Concretando: dos preguntas de trivial y una apreciación: Usted contesta una pregunta, relativiza otra y saca de quicio que hablemos de, por ejemplo, pintura cuando usted quiere hablar del universo. Perfecto, siga en sus trece.

    Perpetuando: ese quicio que usted propone, a base de inconcreciones y valideces, está bien en el patio de recreo y en la termita de cerebro que nos queda a todos el fin de semana. Aquí, ahora, se plantea reirnos, difamarnos y plantearnos: su borroka talibana sobre si dijimos mujer u hombre, hecho o suceso, tiempo o espacio, se me antoja que, a falta de diserción franca y amable, usted se aburre mucho y lee poco, y así muerde y pleitea.

    Un saludo y coraje, que confunde, créame, charlar y combatir.

    Ciscontrapuesto.

    #14407
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    Participante

    Creo que no he relativizado la pregunta de Berlanga, simplemente he dicho que no sé la respuesta. Y creo que tampoco he sacado de quicio qué es un vj, sólo digo que para mí no tiene mucho sentido intentar acotar las cosas, lo cual no significa que para los demás no lo tenga. Cada cual es bien libre de hacer y pensar lo que quiera, y lo que yo pienso es producto de mi subjetividad y no tiene porqué ser compartido por los demás. No tengo ningún interés en pleitear ni ‘combatir’, simplemente digo lo que creo en mi humilde y franca opinión.

    Creo también que no le he faltado al respeto a nadie en ningún momento y no he he dicho que nada de lo que salga de mi boca (o teclado) sea una verdad absoluta ni nada parecido, así que no acabo de entender por qué me dices eso de morder, pleitear, taliban y demás. Lo que sí me dices es que me aburro mucho y no leo… Bueno, pues supongo que aburrirnos nos aburrimos todos de vez en cuando, pero leer leo mucho. Y la verdad es que creo que leer no ayuda a aclarar nada, sino más bien a hacerse cada vez más preguntas.

    Si en algún momento te has sentido agredido de alguna manera por lo que digo lo siento, no era esa mi intención, te aseguro que lo digo sinceramente y sin ganas de ofender ni discutir.

    #14421
    Imagen de perfil de bellabestia
    bellabestia
    Participante

    Buenas tardes:

    Que va que va que va, yo leo a Kierkegaard.

    No pasa nada entonces, disculpe usted también mis fintas.

    Un saludo.

    Ciscortisona.

    #14559
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    txoǃʔ
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    hola null,

    veo que ya has conocido a bellabestia ;))

    #14562
    Imagen de perfil de bellabestia
    bellabestia
    Participante

    Querido txo!?, te acuerdas de aquel comandante en aterriza como puedas:

    ¿Has estado alguna vez en una cárcel turca?

    ¿te gustan las palis de gladiadores?

    ¿visitaste un gimnasio?

    ¿qué opina tu padre de karin abdul jabbar?

    Yo macuerdo de usté.

    Un abrazo iruñil.

    Ciscomandant.

    #14945
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    trafak
    Participante

    Me ha interesado esta linea de discusion, perdonad que la retome.

    Se ha hablado de que una obra puede ser arte o no segun quien la vea. Que lo que para uno es bueno, para el otro es malo. Todo es arte o solo es arte aquello que es creado de manera consciente.

    Hasta que punto debemos relativizar? Hay quien se empeña en que todo es relativo, pero es conveniente que todo sea relativo?
    Realmente en el mundo real las cosas son relativas o solo son relativas en nuestras cabezas?
    Se me ocurre una caida desde un decimo piso. Las heridas pueden ser relativas, claro, pero en todo caso serian relativas sobre si cayeras de pie o de cabeza. "Empero" el resultado, creo yo, sería el mismo: la muerte. Y creo que esto de relativo no tiene nada, te mueres y punto.

    Mi humilde opinion es que debemos tener claro que una cosa es la realidad que describe la ciencia y otra muy distinta nuestro punto de vista. Si no tienes comida no es relativo que no comas.

    No os parece?

    #14947
    Imagen de perfil de txoǃʔ
    txoǃʔ
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    retomemos pues, aunque ya no se muy bien para donde va el topic, si para lo que es arte, para lo que es vj o para lo que es relativo…

    lo mismo tendríamos que abrir otro post.

    las heridas no serían relativas no, pero si la importancia de esas heridas… poque para muchos, no tendrían la mayor importancia…

    la realidad que define la ciencia es relativa a mas no poder… todo lo que pase por los ojos/mente de un sujeto es relativo… y la ciencia misma nos demuesta una y otra vez que estaba equivocada, que esa realidad que definía resulta que noseque factor o nosequecosa o en noseque circustancias era diferente y se estaba definiendo mal… la ciencia mira una parte de las cosas y las clasifica/define mirando solo esa parte, vamos que define una realidad que resulta totalmente relativa a la parte que estás mirando… y ademas suele meter la gamba ya solo en esa parte

    y si hablas con neo ya ni te cuento lo relativo que puede ser una caída de un edificio 😀
    era broma

    opino que todo es relativo, pese a que el ser humano necesita establecer unas bases para su realidad y su comunicación, tal y como es el lenguaje: tu y yo quedamos en que esa cosa con tronco marrón y hojas e sun arbol, vale… vamos que al fin y al cabo lo que hace el ser humano es concretar lo relativo para no volverse loco.

    vamos que lo que planteas de que si en el mundo real las cosas son relativas o es en nuestras cabezas, yo te diría que al reves, en el mundo real son relativas y son nuestras cabezas las que lo concretan. Un arbol no es verde, hasta que viene alguien y decide lo que es un arbol, decíde donde empieza el tronco y donde la tierra, decide que ese color que ve en las hojas se llama verde y resulta que si le pregunta a nosequecuantas especies de animales que de que color es ese arbol que está tan implicado en su realidad cotidiana porque vive, se alimenta etc etc entorno y de ese arbol, le dirá que de que coño está hablando, porque depende de nuestro aparato cognitivo el poder ver los colores, el poder ver ciertos colores el poder ver cada hoja como una unidad en vez de como una maraña que se mueve… etc etc etc…

    bueno se me está yendo la olla…

    el arte es una cosa donde, como en otros muchos lares de la sociedad, se aprovecha la relatividad real de las cosas para concretar la realidad en base a unos valores e intereses ecónomicos etc etc etc… porque el problema de definir el arte como arte o no es cuando alguien a) le interesa que sea arte para que tenga un valor económico b) le interesa que tenga arte para que tenga un valor social c) le interesa que sea arte porque tiene un ego como un camión… ya sea porque quiere que lo suyo sea arte, o porque quiere que lo del de alado no sea…

    (todo eso suponiendo que arte es bueno y no-arte malo y que no existe el arte malo, sino el no-arte… lo cual no acabo de ver muy claro, ¿no?)

    y para rematar esta chapa horrible que estoy metiendo:

    Someone wrote:

    Todo es arte o solo es arte aquello que es creado de manera consciente.

    teniendo en cuenta de que muchas veces, en el proceso creativo de casi cualqueir cosas entran en juego los instintos plásticos, músicales etc etc etc y no se hace de una manera consciente… pues eso. Si estás haciendo un coadro si eres consciente de que estás haciendo un coadro, pero muchas veces las relaciones entre elementos dentro de ese coadro las estableces por instinto (que puede ser que hayas aprendido e interiorizado, no quiero decir instintos genéticos) con lo cual el acto no es tan consciente…

    ya lo dejo

    #15002
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    bellabestia
    Participante

    Buenos días:

    Reflexión ergo relativismo:

    una sesión de vjing es todo lo contrario a un plano secuencia.

    Ésta podría ser la acotación para una posible vj-definición o para las diez reglas del vj, o una chorrada más de las que se me ocurren.

    Un saludo.

    Cisco08 y las conversaciones cíclicas.

    #15033
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    txoǃʔ
    Participante

    ieup

    bueno, todo lo contrario igual es mucho decir, pero si en un plano secuencia se trata de no montarlo y de no mezclaro pues va aser que si…

    eso si, podríamos mezclar un plano secuencia, dispararlo y sobre eso mezclar vídeos, de manera que, digamos un plano secuencía de un tío llendo por una casa, puesto en loop y el tío pasa por pasillos y habitacioness que al repetirse son las mismas pero al mezclarle cosas enciama vamos redefiniendo el plano secuencia en cada loop…
    y mas en relación a los planos secuencia y el vjing: (cogiendo como ejemplo un plano secuencia de un tío llendo por un pasillo y pasando y asomandose por diferentes habitaciones: grabamos diferentes planos secuencia con partes comunes, como los cachos de pasillo o así, y luego lo troceamos de manera que tenemos varios loops… luego en directo remezclamos los loops d manera que para el espectador es todo el rato plano secuencia pero al utilizar las diferentes variantes es como si reconstruyeramos el plano secuencia en directo, y en cada vuelta del plano dejaría de entrar en una habitación o si antes se iba a la derecha a
    ahora se va a la izquierda etc etc… (eso si, habría que filmarlo sobre railes para que encaje todo perfecto)

    no se paranoias… pero meda pena y por relacionar e introducir los planos secuencia en el vjing 🙂

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